bancnote 1952

[sorin70]

Revin la subiectul topicului.

Am citit zilele trecute un articol publicat in Cercetari numismatice IX (editata de MNIR) de catre D-l Zbysek Sustek vicepresedintele Societatii Numismatice Slovace.
Articolul trateaza "Documentaţia grafică a pregătirii biletelor de tezaur şi a bancnotelor pentru reforma monetară din România în anul 1952"

In esenta se spune ca atat conceptia grafica cat si tiparirea s-au facut de catre GOZNAK in URSS impreuna cu cele pentru Bulgaria, Cehoslovacia si Albania.
Autorul se bazeaza pe un lung stagiu de cercetare petrecut la GOZNAK si probabil si pe informatiile disponibile in fosta Cehoslovacie.
Iata acum "bomba" care m-a surprins pe mine:
Chiar la inceputul articolului autorul catalogheaza drept "fanteziste" afirmatiile aparute in lucrarea noatra de capatai "Monede si bancnote romanesti" cum ca aceste bancnote ar fi fost tiparite in Cehoslovacia.

Cum ramane acum cu cele 2 tipuri de bancnote 1952 , serie albastra si serie rosie , la care , dupa cunostintele de pana acum, seria rosie se afirma ca a fost tiparita in Cehoslovacia ?

[stefan vasilita]

Revin la subiectul topicului.

Am citit zilele trecute un articol publicat in Cercetari numismatice IX (editata de MNIR) de catre D-l Zbysek Sustek vicepresedintele Societatii Numismatice Slovace.
Articolul trateaza "Documentaţia grafică a pregătirii biletelor de tezaur şi a bancnotelor pentru reforma monetară din România în anul 1952"

In esenta se spune ca atat conceptia grafica cat si tiparirea s-au facut de catre GOZNAK in URSS impreuna cu cele pentru Bulgaria, Cehoslovacia si Albania.
Autorul se bazeaza pe un lung stagiu de cercetare petrecut la GOZNAK si probabil si pe informatiile disponibile in fosta Cehoslovacie.
Iata acum "bomba" care m-a surprins pe mine:
Chiar la inceputul articolului autorul catalogheaza drept "fanteziste" afirmatiile aparute in lucrarea noatra de capatai "Monede si bancnote romanesti" cum ca aceste bancnote ar fi fost tiparite in Cehoslovacia.

Cum ramane acum cu cele 2 tipuri de bancnote 1952 , serie albastra si serie rosie , la care , dupa cunostintele de pana acum, seria rosie se afirma ca a fost tiparita in Cehoslovacia ?

intr-un numar recent al cercetarilor numismatice am vazut un articol pe aceasta tema. se pare ca intradevar au fost tiparite in urss. bancnotele erau analizate stilistic si chiar mia pacut la un moment dat cum se puteau recunoaste artistii fiecareia sau cum aratau cum transformau bancnotele. de pilda 5 lei 1952 nu e decat o varianta rafinata a lui 20 lei 1950...
iar probele de bancnote de atunci aratau superb

[sorin70]

Despre acest articol vorbesc si eu.

In acest caz cum mai explicam cele doua tipuri de serii : albastra si rosie ?

Inclin sa cred ca autorul are dreptate, dispunand si de informatii obtinute recent de la GOZNAK, informatii care nu le-au fost accesibile in 1977 autorilor "Buzduganului"
E pacat totusi ca un cercetator slovac face lumina intr-o problema de numismatica romaneasca . Ar fi fost frumos ca informatia sa fie descoperita de numismatii romani.
Iata de ce sustin eu ca si numismatica moderna e o tema interesanta de cercetare , rezervand surprize , chiar daca domeniul este putin abordat de catre SNR.
Sa speram ca ANR va incuraja acest domeniu mai "neo".

[PRONUMISMATICA]

I-am trimis un mesaj domnului Sustek, poate ne mai ajuta cu cateva informatii.

[Yu_L.Yan]

Intamplator, am dat peste textul legii referitoare la incetarea puterii circulatorii a bancnotelor din 1952. Nu face referire la tipul de serii , dar am fost surprins pana cand au avut puterea circulatorie.

H nr. 188 publicat în B.Of. nr. 012 din data: 03/03/70

H188/1970

HOTARIRE privind retragerea si incetarea puterii circulatorii a biletelar de banca de 1, 3, 5, 10, 25 si 100 lei, emisiunea 1952, purtind denumirea anterioara a statului "Republica Populara Romana"

HOTARIRE

privind retragerea si incetarea puterii circulatorii a biletelar de banca de
1, 3, 5, 10, 25 si 100 lei, emisiunea 1952, purtind denumirea anterioara a
statului "Republica Populara Romana"

Consiliul de Ministri al Republicii Socialiste Romania h o t a r a s t e:

Art. 1. - Biletele de banca de 1, 3, 5, 10, 25 si 100 lei, emisiunea 1952, purtind denumirea anterioara a statului "Republica Populara Romana", se retrag din circulatie pina la data de 15 aprilie 1970.
Dupa aceasta data inceteaza puterea circulatorie a acestor bilete de banca.
Art. 2. - Monedele metalice de 1 si 3 lei, precum si monedele metalice divizionare de 1, 3, 5, 10, 15 si 25 bani, purtind denumirea anterioara a statului "Republica Populara Romana", isi pastreaza puterea circulatorie si vor continua sa circule paralel cu monedele metalice purtind denumirea statului "Republica Socialista Romania".
Art. 3. - Banca Nationala a Republicii Socialiste Romania se insarcineaza cu aducerea la indeplinire a dispozitiilor prezentei hotariri.
Presedintele Consiliului de Stat,
GHEORGHE MAURER

Bucuresti, 27 februarie 1970.
Nr. 188.

Textul in original il puteti citi de aici

[sorin70]

I-am trimis un mesaj domnului Sustek, poate ne mai ajuta cu cateva informatii.

V-a mai raspuns ceva D-l Sustek ?

[PRONUMISMATICA]

Nu, mai incerc o data, poate n-a primit mesajul.

[PRONUMISMATICA]

Iata mesajul pe care l-am primit de la d-l Sustek:

Stimate domnule Balasz,


ipoteza ca bancnote din anul 1952 au fost tiparite in Cehoslovacia
este probabil bazata decat pe o confuzie cu biletul de 100 de lei din
1947, care intr adevar a fost tiparit din o parte, poate chiar
majora, in Cehoslovacie, la Praga.

Fara orice respect de alte date, faptul ca biletele romanesti din
1952 cu numaratorul rosu s-au tiparit in URSS urmeaza clar din
compararea numerelor la aceste bilete si cu cele sovietice sau cele
tiparite in URSS pentru celelate tari.

Faptul este ca Goznak a preparat proiecte si pentru bancnote
cehoslovace pentru reforma monetara din 1953 si a tiparit o cantiate
din ele. Dar incepand deja cu anul 1953 tiparirea a continuat la
Praga, cu alte tipuri de numerotare. Bilete de ambele tipuri de
numerotare erau in circulatia paralel pana scoaterea cupiurilor
respective din circulatia, de faptul e vorba numai de cele de 50 si
100 de coroane, pentru ca cele mai joase se deteriorau foarte repede.

Poate compararea biletelor romanesti din 1952 cu numaratorul rosu cu
cele Cehoslovace din 1953 de provenienta sovietica, dar fara
cunostinta provenientei lor adevarate, le a dus pe Buzdogan et al.
sau pe ceilalti colectionari din Romania la concluzie gresita ca
bilete din s-au tiparit in Cehoslovacie. Dar asta sunt decat ipoteze
despre posibile pricini ale greselii factografice in Buzdogan et. al.

Sunt de parere, ca puterea dovezilor existente este asa de mare, ca
orice discusie despre acest fapt nu mai are sensul.

Este insa o intrebare, daca are sensul sa repetam fapte publicate
deja la un jurnal usor accesibil. Poate ar fi destul citatia exacta a
acestui articol.


Cu stima


Zbysek Sustek

[sorin70]

Si totusi ce rost ar avea cele 2 tipuri de numerotatie care difera nu numai prin culoare ci si prin stilul si caracterele folosite ?
Seria albastra este caracteristica numorotatiei sovietice ( litera mica )
Seria rosie contine prescurtarea "No." .... fapt nemaiintalnit la emisiunile de bancnote romanesti.
Nu sustin 100% ca ar fi tiparite in Cehoslovacia dar diferenta de stil e prea mare si nu vad o explicatie.
Ce parere aveti ?

[banivechi]

Poate-s false...

[PRONUMISMATICA]

Am o promisiune de la d-l Zbysek Sustek ca ne va trimite un articol despre aceste bancnote din 1952 pentru urmatorul numar al revistei.

[sorin70]

Revigorez un pic acest subiect pentru ca am descoperit o fraza in Hotararea nr. 149 / 26.01.1952 pentru punerea in circulatie a noilor bilete de banca si monetelor divizionare :

"Atât biletele Bãncii de Stat, cat şi cele de tezaur, emise de Ministerul Finanţelor, poarta pe fata, în stanga, numãrul de serie, format din o litera de alfabet, cu caracter mic sau mare, urmatã de un numãr, precum şi numãrul de ordine al biletului, imprimat în dreapta şi format din şase cifre.
Numerele biletelor sunt imprimate pentru unele bilete cu cerneala roşie, iar pentru altele cu cerneala albastra.
Caracterul de cifra folosit la numerotarea cu cerneala roşie diferã de caracterul de cifra folosit la numerotarea cu cerneala albastra.

Biletele al cãror numãr de serie are o litera mare de alfabet, au înaintea numãrului de control prescurtarea "No." şi imprimarea acestui numerotaj s-a fãcut cu cerneala roşie, iar cele al cãror numãr de serie au o litera mica de alfabet, nu mai au prescurtarea "No." înaintea numãrului de control şi imprimarea acestui fel de numerotaj s-a fãcut cu cerneala albastra."

Aceasta fraza confirma faptul ca cele doua serii au fost puse in circulatie simultan.
De tiparit s-au tiparit ambele la GOZNAK. Probabil ca seria albastra s-a si inseriat la GOZNAK iar seria rosie s-a inseriat in alta parte, poate in Cehoslovacia sau altundeva, de unde si informatia eronata ca ar fi fost tiparite acolo.

[sorin70]

Aceste bancnote poarta stema RPR fara stea.
Desi in anul 1952 stema a suferit modificari, prin adaugarea stelei, bancnotele au continuat sa fie emise pana in 1965 ( purtand tot anul 1952 ) cu stema nemodificata, in timp ce la monede modificarea s-a petrecut in 1953.
Oare totata cantitatea de bancnote s-a tiparit la inceputul anului 1952 si au circulat timp de 13 ani ?
Sau, desi s-au tiparit in continuu pana in 1965, autoritatile au considerat prea scumpa modificarea placilor de imprimare ?

Ce parere aveti ?

[Yu_L.Yan]

Sau, desi s-au tiparit in continuu pana in 1965, autoritatile au considerat prea scumpa modificarea placilor de imprimare ?

Ce parere aveti ?

Sau, poate deportarile masive la canal sau in inchisori au facut ca sa nu mai aiba cine face alte placi

[sorin70]

Nu poate fi vorba de asa ceva, pentru ca placile s-au executat la GOZNAK nu in Romania, si tot acolo se puteau si modifica.