Pareri 100 lei 1936/1938

Monede România, monede străine.

Moderatori: Deus, Comboloi

Scrie răspuns
Mihai
******
******
Mesaje: 646
Membru din: 10 Ian 2005, 09:30
Localitate: Galati

Pareri 100 lei 1936/1938

Mesaj de Mihai »

O problema pe care incerc sa (mi-) o clarific.
Am avut zeci de piese 100 lei 1936, multe frumoase, XF sau plus.
Am avut doar cateva 1938, stari mediocre.
Daca cele din 36, cu tiraj mai mare, pot fi gasite in stari bune - relativ normal, chiar daca au circulat mai mult - cum cele din 1938, cu o durata mai mica de circulatie, sunt mai rele ca stare de conservare? Pentru 38 cred ca am avut 10-12 piese. Toate cel mult VF.
numbogdan
***
***
Mesaje: 55
Membru din: 08 Iul 2019, 15:28

Re: Pareri 100 lei 1936/1938

Mesaj de numbogdan »

Bună dimineaţa!
În opinia mea, singurul element relevant ar fi tirajul - 1936 au fost 20.230.446, iar 1938 numai 3.250.000 (tiraje cf. MBR).
Mihai
******
******
Mesaje: 646
Membru din: 10 Ian 2005, 09:30
Localitate: Galati

Re: Pareri 100 lei 1936/1938

Mesaj de Mihai »

Stiam tirajele si va inteleg punctul de vedere.
Totusi, la cele mai "rare" - cu un tiraj de milioane! - ar fi trebuit sa fie mai vizibile piese in stari bune.
numbogdan
***
***
Mesaje: 55
Membru din: 08 Iul 2019, 15:28

Re: Pareri 100 lei 1936/1938

Mesaj de numbogdan »

Într-adevăr, am văzut mai puţine piese la 1938, indiferent de starea lor, dar am considerat drept cauză tirajul. Eu am cîte două din fiecare, stare XF-AUNC, dar parcă 1936 pare mai "luminos", mai bine păstrat. Să se fi folosit alt aliaj? Poate cei 2,5% impurităţi să difere ca metal de la un an la altul?
Avatar utilizator
capa
******
******
Mesaje: 853
Membru din: 29 Iun 2009, 14:32
Localitate: Bucuresti, Romania

Re: Pareri 100 lei 1936/1938

Mesaj de capa »

Asta dacă presupunem că toate cele puse în ciclulație au și circulat. Trebuie luată în calcul și tendința oamenilor de a le pune deoparte, când sunt noutăți, noi și frumoase, precum și inflația, când sunt valoroase. Masa vehiculată printre colecționarii de astăzi este de câteva mii de bucăți?

Ce să mai zicem de 250 lei 1935, despre care se știe că au fost topite în marea majoritate, și, teoretic, au circulat și mai mult, dar găsim mai multe în stări bune decât la 100 lei 1938?

Sau la 2 lei 1952 vs 51 care ar trebui să fie găsit doar în BU, dar n-ar trebui să fie găsit. 3 bani 1954 vs 52/53, etc...
"Investiția, băiete, nu înseamnă a da, ci a lua." - Restul e tăcere (2007)
numbogdan
***
***
Mesaje: 55
Membru din: 08 Iul 2019, 15:28

Re: Pareri 100 lei 1936/1938

Mesaj de numbogdan »

De acord cu dvs. în ceea ce priveşte tendinţa de tezaurizare a monedelor cu valoare intrinsecă (aur/argint), dar referitor la inflaţie în perioada respectivă (1936-1938) am oarece rezerve. Din cîte am citit, 1938 a fost anul de referinţă al dezvoltării economice în perioada interbelică, toate datele statistice ulterioare (chiar şi în perioada republicii populare) raportîndu-se la acest an.
Nu am găsit informaţii despre punerea sau nu efectiv în circulaţie a întregului tiraj pentru 1938, astfel încît nu mă pot pronunţa asupra acestui aspect.
Revenind la tezaurizare, cred că populaţia a păstrat mai degrabă o piesă de argint (250 lei) decît o "ruginitură" (100 lei 1936 şi 1938). Deoarece 1938 au fost mai puţine, proporţional a rezultat un număr mai mic de piese care s-au păstrat, mai ales că au fost destule demonetizate.
Pentru 1 şi 2 lei 1952, nu am prea văzut piese circulate, ci doar prost bătute şi/sau ţinute în condiţii improprii. Presupun că aceia care au intrat totuşi în posesia lor în cele cîteva zile din ianuarie, de frica "organului vigilent", le-au pus prin cele mai felurite locuri. Personal, am văzut mai multe 1 şi 2 lei 1952 decît 3 bani 1954. Despre această din urmă piesă nu ştiu decît că e foarte rară (nu cunosc tirajul) şi că a circulat efectiv.
Avatar utilizator
capa
******
******
Mesaje: 853
Membru din: 29 Iun 2009, 14:32
Localitate: Bucuresti, Romania

Re: Pareri 100 lei 1936/1938

Mesaj de capa »

V-am dat exemplul cu 2 lei 1952 (am văzut și piese uzate) și 3 bani 1954 pentru a indica un tipar. Acolo unde există o serie și ultimul an din serie are un tiraj semnificativ mai mic, se pare că și piesele păstrate în stare bună sunt mult mai puține. Sigur, putem oricând să aflăm că s-au găsit 1000 x 5 lei 1885 BU luate direct din matriță și date unui păstrător, iar la numărul mic de colecționari existenți, un astfel de eveniment singular poate satura piața și face moneda foarte comună (vezi 1,2,5,10 bani 1867 Heaton). Dar ar fi o excepție.


Întrucât vorbim doar de păreri, cel mai probabil fără șansa de a explica inechivoc de ce avem această stare de fapt, am găsit această lucrare:

http://www.cide.ro/IEN%20-%20CERES%20-% ... 202004.pdf

în care, la pagina 68, avem indici ai prețurilor din timpul și după criza economică:
După o reducere substanţială până 1933-1935, preţurile încep să crească din nou, însă în anul limită, 1939, ele, în general, nu ajung la nivelul dinainte de criza economică; subliniem că preţurile produselor agricole au rămas mai mult timp scăzute din cauza crizei agrare, prelungite până în anul 1936. Mult mai expresivă apare evoluţia indicelui preţurilor de detaliu1 la Bucureşti şi a celui de gros care înfăţişează sintetic dimensiunile fenomenului.
Această situație putea influența apetitul pentru tezaurizare.
"Investiția, băiete, nu înseamnă a da, ci a lua." - Restul e tăcere (2007)
numbogdan
***
***
Mesaje: 55
Membru din: 08 Iul 2019, 15:28

Re: Pareri 100 lei 1936/1938

Mesaj de numbogdan »

De acord cu dvs. la starea de fapt: "vorbim doar de păreri, cel mai probabil fără șansa de a explica inechivoc de ce avem această stare de fapt".
Am citit şi pasajul din cartea indicată de dvs. (am încercat să citesc de la început cartea, dar cînd am văzut formulele am renunţat - matematica nu este punctul meu forte).

Puţin pe lîngă subiect, aţi observat că 250 lei 1935 are mai puţin argint decît 1939 şi 1940 (raportîndu-ne strict la perioada carlistă)? Crescuse puterea de cumpărare a leului sau scăzuse preţul argintului? Cred că rămîne una din ciudăţeniile perioadei.

Deviind în continuare de la subiect, un model de stabilitate monetară: prin anii 1996-97, cînd am început colecţia (atunci strîngeam orice de oriunde, ban să fie!), cineva mi-a adus un pumn de monede elveţiene în circulaţie (centime). Printre ele, o monedă de 20 centime 1893, cu acelaşi design ca una din 1980. Curios, am întrebat dacă a luat-o special pentru colecţia mea, dar mi s-a răspuns că fusese primită rest, ca şi celelalte monede.
Scrie răspuns