Cum prevezi numismatica din România peste 50 de ani?

[LRemusC]

Salutare.
O întrebare care posibil sa fie pe cât de stupidă, totodată la fel de folositoare.Analizând trecutul, privind prezentul și dând cu presupusul(din punctul meu de vedere)despre viitor, nu cred să fie unul prea roz.
Cică dacă vrei să știi ceva despre viitor, uităte la cei tineri din jurul tău(ok, nu o să generalizez), nicidecum nu văd să fie prea mulți atrași de acest hobby și dacă sunt..., interesul lor este mai mult pentru valoarea lor bănească sau stilul "negoț". DA..., sigur o sa fie și adevărați pasionați, înrăiți și devotați numismați, dar puțini(acum sunt puțini, păi peste 50 de ani).
Cel mai bun exemplu cred că ar fii cu TIMBRELE, care stiu că au fost vremuri in care "timbriștii" depășeau numărul ăstora cu "monetele" (cel puțin așa fu' povestea unui mai bătrân ca mine).
Deci...., fără timiditate, fără rețineri și cu liber la exprimare...., start la povestire.

P. S. - Veteranii sigur au povești interesante, să vedem ce lasă viitorului.

[ambr0zie]

Buna seara.
O intrebare foarte buna. Cateva idei:
- numismatica este un hobby oarecum de nisa, deci e destul de normal sa nu fie foarte multi "practicanti", mai ales ca dupa ce ai trecut de nivelul de incepator absolut deja costurile sunt mari cand esti doar cumparator
- dezvoltarea internetului permite oricui sa se informeze corect, sa se documenteze, sa cumpere la pret corect, sa aprofundeze - ca multi nu o fac, este altceva - dar in ultimii ani vad mai multi oameni informati, cine a vrut, evident
- ce observ eu fata de acum vreo 5-6 ani cand m-am apucat mai serios - parca e mai mult tineret interesat fata de atunci ... pe la targuri in general erau persoane (si vanzatori, si cumparatori) trecuti de 50 de ani, in ultima vreme vad multi sub 30, cu cunostinte destul de OK pe domeniu.

Ce consider eu total gresit e ca oamenii din afara "microbului" au tendinta ori de a supraaprecia valoarea unei piese (eu am renuntat de mult sa "educ" oamenii convinsi ca daca au gasit o moneda stearsa in pod la bunica si eventual daca mai e si de argint, s-au imbogatit, sau 2000 cu eclipsa etc samd) ori de a subaprecia aiurea - cunosc un caz al cuiva care avea un 5 lei 1884 bunicel, cel putin VF+ si a decis ... sa dea la bijutier sa topeasca, neavand macar curiozitatea sa caute pe Google cat ar putea valora. Daca in 1990 aveai scuza ca n-aveai de unde sti daca nu aveai un numismat intre cunoscuti, in ziua de azi mi se pare dovada de prostie si ignoranta.

Peste 50 de ani e greu de dat un verdict despre ce va fi. Probabil nu vor mai exista bani fizici si un om care nu a folosit asa ceva are sanse ori sa fie curios, ori sa fie total dezinteresat. Depinde foarte mult de tipul de om, ca si in ziua de azi. Un colectionar va sti sa "alerge" dupa piesa care ii place, sa faca economii, sa se documenteze, sa invete cotatii, grade. Si vor fi si oameni care fac doar bisnita, oameni care vor sa insele si oameni care se incapataneaza sa ramana ignoranti.

Asa un pic pe langa subiect, eu sunt curios si despre preturile ce vor fi, am mai vazut pe la inceputurile acestui forum cu cat erau vandute piesele rare si cu cat se vand acum.

[drmau]

Cred ca aceasta discutie s-a mai purtat aici... dar ma bucur sincer ca s-a deschis din nou.
Chiar trebuie deschisa si purtata (mai mult sau putin periodic - hai sa lasam hazardul sa decida asta) si chiar sunt foarte interesat sa vad ce va aduce nou.
Mie numismatica mi-a deschis calea catre multe alte... finetzuri ... si cred ca toti pasionatii de numismatica care au trecut de nivelul de "bisnitarie"... care este totusi un nivel oarecum firesc al dezvoltarii pasiunii... inteleg perfect ce spun.
La fel cum cred ca si alte pasiuni de colectionar pot sa aduca numismatica in discutie pentru ca, in final, toate sunt expresia unei civilisatii, unei epoci, unei sectiuni in istorie si umanitate.
Eu discut despre noi "convertiti" in sensul ca-i "infectez"...
Imi face placere sa le arat din piesele mele si imi face si mai mare placere sa le vorbesc despre povestea lor - atat din punct de vedere personal - cum le-am gasit, cat m-am agitat sau sacrificat ca sa le adun, etc - cat si din punct de vedere al contextului istoric in care sa le incadrez...
Am descoperit ca amandoua aspectele pot fi interesante - depinde de om.
Stiu din proprie experienta ca incubatia microbului poate dura, si ca poate sa erupa cand anumite conditii sunt intrunite. Ca urmare nu urmaresc o reactie imediata... am rabdare si stiu ca uneori nici nu voi vedea sau sti despre efectul povestilor mele...
Cred ca pasiunea este o "boala" omeneasca si nu va disparea.
Cred ca peste 50 de ani, 100 de ani sau 2000 de ani, numismatica va fi la fel de interesanta.
Nu stiu pentru cati dar stiu sigur ca cei care vor avea acesta pasiune vor vedea civilizatia, istoria, lumea, umanitatea altfel...
Ma gandesc la numismatica la fel cum ma gandesc la colectionarea de tablouri sau statui sau arta plastica in general... sau orice altceva care trezeste curiozitatea... si mandria/orgoliu uman... simtul ca vrei sa ai alaturi ceva unic sau cat mai unic cu putinta.
Am scris aici despre un roman SF "Exploratorul"... in care se porneste de la informatia ca ar exista pe piata neagra o simpla cescutza care ar putea fi o ultima urma a unei nave spatiale pierdute si care se termina cu descoperirea unei noi civilizatii umane rasarita din ramasitele unei exeditii de colonizare esuata pe o planeta cu conditii extreme dar inca locuibila...
Pana acum povestile mele nu sunt atat de epice... dar va puteti inchipui ce am simtit... si gandit... inainte de 1989 cand am tinut in mana Sadagurele mele? Eram intr-o confuzie totala - nimic nu se lega cu ceea ce invatasem...

[Cristian Ciuplea]

Salutare.
O întrebare care posibil sa fie pe cât de stupidă, totodată la fel de folositoare.Analizând trecutul, privind prezentul și dând cu presupusul(din punctul meu de vedere)despre viitor, nu cred să fie unul prea roz.
Cică dacă vrei să știi ceva despre viitor, uităte la cei tineri din jurul tău(ok, nu o să generalizez), nicidecum nu văd să fie prea mulți atrași de acest hobby și dacă sunt..., interesul lor este mai mult pentru valoarea lor bănească sau stilul "negoț". DA..., sigur o sa fie și adevărați pasionați, înrăiți și devotați numismați, dar puțini(acum sunt puțini, păi peste 50 de ani).
Cel mai bun exemplu cred că ar fii cu TIMBRELE, care stiu că au fost vremuri in care "timbriștii" depășeau numărul ăstora cu "monetele" (cel puțin așa fu' povestea unui mai bătrân ca mine).
Deci...., fără timiditate, fără rețineri și cu liber la exprimare...., start la povestire.

P. S. - Veteranii sigur au povești interesante, să vedem ce lasă viitorului.

Nu stiu daca numarul colectionarilor din Romania si al celor de origine romana de afara se va tripla, dar va creste.

Sigur este insa ca preturile vor creste enorm, sau vor exploda la anii rari si in calitate deosebita, adica cat de UNC !
Si cand vorbesc de UNC, nu ma refer la amuzamentele americane, fie ele cat de MS !

[LRemusC]

Referitor la "amuzamentele americane, MS-urile" :niciodată(încă) în viața asta nu au prezentat interes pentru mine și nu am să înțeleg de ce sunt tot mai mulți care dezvoltă acest "trend". De ce sa plătesc din start 40-50 €/$ pt ca un "specialist" scrie ca nu e AU ci MS sau invers. Un "tuning" sau "marketing" destul de scump.Exemplu:BMW euro 3 cu 300 de mii km sau Logan euro 5 cu 10 mii de km si posibilitatea materială de al întreține corespunzător?Exemplu relevant:1 leu 1924 ms 62(care de fapt si de drept e XF sau mai rău "details")=200 lei (zic și eu) sau 1 leu 1924 perfect Unc full luciu(și ochiului îi place și confirmă) =100 lei.
Asta vroiam sa transmit si in mesaj:"veteranii, ce lasă viitorului?" Se educă o viitoare generație de samsari și comercianți de numismatică sau colecționari de calitate?
"Vor fi mai mulți" - siguuur, DAR vor fii "sănătoși" ? 10 noi intrați =1 veteran care sa stins
" Vor fi mai scumpe"- sigur, devalorizarea monedei, inflație sau înmultirea a celor ce spuneam mai sus(samsarii numismați și marketingul).
E. T. C.
P. S. Doar opinie proprie.

[Gabi_nt]

Consider ca sunt 2 mari categorii de obiecte pentru colectionat:
- obiecte create special pentru colectionat (picturi, sculpturi, etc..)
- obiectele care au o utilizare practica intr-o anumita perioada (timbre, monede, bancnote, uniforme, tabachere, etc.).

Cele din prima categorie vor avea o continua crestere a pretului cu timpul.

Pentru cele din a doua categorie, eu cred ca pentru cele emise de tari puternice valoarea pieselor numismatice va creste, iar interesul pentru cele din tarile mici pe plan mondial va scadea si implicit valoarea lor, pe masura ce plata cu modeda fizica va fi inlocuita cu cea electronica.

Probabil, peste 50 de ani, cei mai multi oameni se vor minuna la ce puteau folosi aceste mici bucati de metal si hartie pe care "stramosii" lor le foloseau sau colectionau, ca si majoritatea copiilor de astazi care nu stiu la ce au folosit timbrele.

Numismatica romaneasca va urma, zic eu, acelasi traseu ca si filatelia romaneasca din ultimii 50 ani.

Asta ca si valoare mercantila a colectiei...
Ca si satisfactie pe care o simti cand te uiti la piesa dorita nou-sosita...nimic nu poate cumpara aceasta senzatie!

[Cristian Ciuplea]

Referitor la "amuzamentele americane, MS-urile" :niciodată(încă) în viața asta nu au prezentat interes pentru mine și nu am să înțeleg de ce sunt tot mai mulți care dezvoltă acest "trend". De ce sa plătesc din start 40-50 €/$ pt ca un "specialist" scrie ca nu e AU ci MS sau invers. Un "tuning" sau "marketing" destul de scump.Exemplu:BMW euro 3 cu 300 de mii km sau Logan euro 5 cu 10 mii de km si posibilitatea materială de al întreține corespunzător?Exemplu relevant:1 leu 1924 ms 62(care de fapt si de drept e XF sau mai rău "details")=200 lei (zic și eu) sau 1 leu 1924 perfect Unc full luciu(și ochiului îi place și confirmă) =100 lei.
Asta vroiam sa transmit si in mesaj:"veteranii, ce lasă viitorului?" Se educă o viitoare generație de samsari și comercianți de numismatică sau colecționari de calitate?
"Vor fi mai mulți" - siguuur, DAR vor fii "sănătoși" ? 10 noi intrați =1 veteran care sa stins
" Vor fi mai scumpe"- sigur, devalorizarea monedei, inflație sau înmultirea a celor ce spuneam mai sus(samsarii numismați și marketingul).
E. T. C.
P. S. Doar opinie proprie.

Treaba cu americanii si gradarea monedelor la ca. 50 $ devine si mai interesanta, cand cineva ( pentru mine nu poate sa fie decat bolnav ) trimite la gradat 1 Leu 1966 sau 50 Bani 1956, asta fiind o piesa de 5-6 EUR in UNC, ca mai mult de UNC nu poate sa fie.
Am si zambit , cand am citit ce ati scris de 1 Leu 1924, amintindu-mi de zilele cand incercai sa vinzi o piesa
cu 18 DM ( marci nu EUR ) si trebuia redusa cu 3-4 DM ca sa se dea.
Si era o piesa unde sub lupa si coama spicelor era cum trebuie si nu usor aplatizata din bataie.

Probabil ca si numarul vanzatorilor de monede capsulate din Romania va creste, desi imi doresc ca ziua cand vrajeala americana va cade, sa vina cat de repede.
Si de venit, ea o sa vina !

[Lutyk]

Eu sunt convins că preţurile vor creşte enorm şi nu doar la cele UNC. Iar speculanţii nu sunt singurii vinovaţi. Vor mai veni cutremure, războaie şi alte catastrofe care vor duce la pierderea unor colecţii întregi şi automat, dacă numărul pieselor scade preţul lor creşte.
Preţul mai creşte şi când apar mai mulţi cumpărători ceea ce se traduce prin creşterea numărului de colecţionari.